JavaScript is disabled in your web browser or browser is too old to support JavaScript. Today almost all web pages contain JavaScript, a scripting programming language that runs on visitor's web browser. It makes web pages functional for specific purposes and if disabled for some reason, the content or the functionality of the web page can be limited or unavailable.

Takk for at du vil dele artikkelen

Den du deler artikkelen med, kan lese og eventuelt lytte til heile artikkelen.
Det gjer vi for at fleire skal oppdage DAG OG TID.

Namnet ditt vert synleg for alle du deler artikkelen med.

Ordskifte

Til svaret frå Halvor Tjønn

Kvar veke les vi inn utvalde artiklar, som abonnentane våre kan lytte til.
Lytt til artikkelen
Ungdomar demonstrerte mot hendingane i Ungarn i 1956.

Ungdomar demonstrerte mot hendingane i Ungarn i 1956.

Foto: NTB

Ungdomar demonstrerte mot hendingane i Ungarn i 1956.

Ungdomar demonstrerte mot hendingane i Ungarn i 1956.

Foto: NTB

3342
20230421
3342
20230421

Ønskjer du å delta i debatten? Då kan du sende innlegget ditt til ordskifte@dagogtid.no

Historie

31. mars stilde eg Halvor Tjønn spørsmålet om Stalin hadde som mål å erobra Vest-Europa etter sigeren over Hitler-Tyskland. «Me veit ikkje», svarar han. Når han laut svara på eit slikt spørsmål, måtte han svara soleis. For ja-svar ligg til grunn for Vestens politikk etter andre verdskrigen, og det me har skulla tru heile tida. Men kva vil historikarane skriva om nokre tiår? Kva fortel kjeldene?

Sovjet hadde mist 27 millionar av folketalet sitt i ein brutal krig, og landet var øydelagt av krigshandlingane – medan USA var uskadd og åleine om atombomba – og hadde bruka henne. Attåt dette hadde USA ein enorm kapasitet for krigsproduksjon.

Heilt sidan Sovjetstaten vart etablert i 1922, hadde ein kjent seg i forsvarsposisjon. Revolusjonen hadde sigra trass i at det ikkje vart nokon verdsrevolusjon, som ein trudde var føresetnaden (14 nasjonar intervenerte). I 1934 lanserte Stalin doktrinen «Sosialisme i eitt land», og knapt 20 år etter 1922, 22. juni 1941, kom åtaket frå Hitler-Tyskland.

Den russiske revolusjonen gav Europa ein fiende: «Det kommunistiske spøkjelset» som vart varsla i 1848, hadde no kome på arenaen – «eit trugsmål mot den europesike sivilisasjon»! Mange kom då til å sjå Hitler-Tyskland som ‘eit bolverk’ mot kommuniststaten, og ein gav etter for Hitlers krav i München. Men Hitler hadde sine planar, og krig vart uunngåeleg. 1. september 1939 braut han ut. England vart hardt bomba, og i mai 1940 kom Hitler med fredstilbod. «Utanriksminister Lord Halifax var nok mer realistisk enn Churchill da han påpekte at det ville være idiotisk å ikke akseptere betingelser fra tyskerne, som garanterte britisk uavhengighet.» Sitat er av oberstløytnant Palle Ydstebø i Vårt Land 25. juli 2022. Hitler og Stalin hadde då ikkje-åtaks-pakt, men Churchill såg Hitler som største trugsmålet, og han fekk rett.

Her i landet var det etter München krefter som ville gjeva utanriksminister Chamberlain fredsprisen, og dei som fordømde dette, fekk sterk kritikk av Aftenposten.

So kom altso det store paradokset til å skje – at Sovjet knekte den tyske krigsmaskina: «Her i vest har folk ennå ikke fattet hva slags krig dette var», sa den britiske Hitler/Stalin-biografen Alan Bullock til Lars Roar Langslet i 1993: «Vi tror det var vi som utkjempet krigen mot Hitler, men det var en meget liten krig sammenlignet med den store oppgaven i øst, der tapene og ødeleggelsene var enorme.» Han nemner dei britiske tapa av menneskeliv: 388.000 og USAs 285.000, inkludert krigen i Stillehavet. Og Bullock legg til: «Oppgjøret ble grusomt på grunn av Hitlers store utopi: Han ville omskape Øst-Europa til et evig slaveimperium under tysk kontroll. Men Stalin lå ham ikke etter i evnen til grusomhet.»

Det er berre éi meining om Stalin, som ogso Khrusjtsjov fordømde på den tjugande partikongressen i 1956. Og det var all grunn til unngå lagnaden til dei landa Stalin innsette ufyselege regime i. Han gjorde dette innanfor det som vart russisk sfære etter Jalta-avtalen – ifylgje historikaren Anthony Beevor eit «cordon sanitire».

Inngrepa i Ungarn i 1956 og i Tsjekkoslovakia i 1967 vart soleis gjorde i sjølvforsvar, sjølv om dette ikkje rettferdiggjer handlingane. Sovjetmakta var truga.

Eg stiller Halvor Tjønn eit nytt spørsmål: Har det i USA ikkje vore tale om åtak mot Russland?

Digital tilgang til DAG OG TID – heilt utan binding

Prøv ein månad for kr 49.
Deretter kr 199 per månad. Stopp når du vil.

Ønskjer du å delta i debatten? Då kan du sende innlegget ditt til ordskifte@dagogtid.no

Historie

31. mars stilde eg Halvor Tjønn spørsmålet om Stalin hadde som mål å erobra Vest-Europa etter sigeren over Hitler-Tyskland. «Me veit ikkje», svarar han. Når han laut svara på eit slikt spørsmål, måtte han svara soleis. For ja-svar ligg til grunn for Vestens politikk etter andre verdskrigen, og det me har skulla tru heile tida. Men kva vil historikarane skriva om nokre tiår? Kva fortel kjeldene?

Sovjet hadde mist 27 millionar av folketalet sitt i ein brutal krig, og landet var øydelagt av krigshandlingane – medan USA var uskadd og åleine om atombomba – og hadde bruka henne. Attåt dette hadde USA ein enorm kapasitet for krigsproduksjon.

Heilt sidan Sovjetstaten vart etablert i 1922, hadde ein kjent seg i forsvarsposisjon. Revolusjonen hadde sigra trass i at det ikkje vart nokon verdsrevolusjon, som ein trudde var føresetnaden (14 nasjonar intervenerte). I 1934 lanserte Stalin doktrinen «Sosialisme i eitt land», og knapt 20 år etter 1922, 22. juni 1941, kom åtaket frå Hitler-Tyskland.

Den russiske revolusjonen gav Europa ein fiende: «Det kommunistiske spøkjelset» som vart varsla i 1848, hadde no kome på arenaen – «eit trugsmål mot den europesike sivilisasjon»! Mange kom då til å sjå Hitler-Tyskland som ‘eit bolverk’ mot kommuniststaten, og ein gav etter for Hitlers krav i München. Men Hitler hadde sine planar, og krig vart uunngåeleg. 1. september 1939 braut han ut. England vart hardt bomba, og i mai 1940 kom Hitler med fredstilbod. «Utanriksminister Lord Halifax var nok mer realistisk enn Churchill da han påpekte at det ville være idiotisk å ikke akseptere betingelser fra tyskerne, som garanterte britisk uavhengighet.» Sitat er av oberstløytnant Palle Ydstebø i Vårt Land 25. juli 2022. Hitler og Stalin hadde då ikkje-åtaks-pakt, men Churchill såg Hitler som største trugsmålet, og han fekk rett.

Her i landet var det etter München krefter som ville gjeva utanriksminister Chamberlain fredsprisen, og dei som fordømde dette, fekk sterk kritikk av Aftenposten.

So kom altso det store paradokset til å skje – at Sovjet knekte den tyske krigsmaskina: «Her i vest har folk ennå ikke fattet hva slags krig dette var», sa den britiske Hitler/Stalin-biografen Alan Bullock til Lars Roar Langslet i 1993: «Vi tror det var vi som utkjempet krigen mot Hitler, men det var en meget liten krig sammenlignet med den store oppgaven i øst, der tapene og ødeleggelsene var enorme.» Han nemner dei britiske tapa av menneskeliv: 388.000 og USAs 285.000, inkludert krigen i Stillehavet. Og Bullock legg til: «Oppgjøret ble grusomt på grunn av Hitlers store utopi: Han ville omskape Øst-Europa til et evig slaveimperium under tysk kontroll. Men Stalin lå ham ikke etter i evnen til grusomhet.»

Det er berre éi meining om Stalin, som ogso Khrusjtsjov fordømde på den tjugande partikongressen i 1956. Og det var all grunn til unngå lagnaden til dei landa Stalin innsette ufyselege regime i. Han gjorde dette innanfor det som vart russisk sfære etter Jalta-avtalen – ifylgje historikaren Anthony Beevor eit «cordon sanitire».

Inngrepa i Ungarn i 1956 og i Tsjekkoslovakia i 1967 vart soleis gjorde i sjølvforsvar, sjølv om dette ikkje rettferdiggjer handlingane. Sovjetmakta var truga.

Eg stiller Halvor Tjønn eit nytt spørsmål: Har det i USA ikkje vore tale om åtak mot Russland?

Emneknaggar

Fleire artiklar

HumorFeature

Tre tog på ei øy

Då tre 17. mai-folketog vart til eitt, måtte formannen i komiteen gå.

Maren
HumorFeature

Tre tog på ei øy

Då tre 17. mai-folketog vart til eitt, måtte formannen i komiteen gå.

Maren
Eirik Holmøyvik har trekt seg trekt seg som forskingsleiar ved Det juridiske fakultet i Bergen.

Eirik Holmøyvik har trekt seg trekt seg som forskingsleiar ved Det juridiske fakultet i Bergen.

Foto: Kim E. Andreassen / UiB

Samfunn
Eva Aalberg Undheim

Israel-boikott splittar akademia

Jussprofessor Eirik Holmøyvik prøvde å få omgjort vedtaket om Israel-boikott ved Det juridiske fakultetet i Bergen, men vart røysta ned. No har han trekt seg som forskingsleiar ved fakultetet.

Lite mat: Det er ikkje mykje mat å spore i 17. mai-biletarkivet til NTB, men Andrea (2) har iallfall fått is. Hurra!

Lite mat: Det er ikkje mykje mat å spore i 17. mai-biletarkivet til NTB, men Andrea (2) har iallfall fått is. Hurra!

Foto: Per Løchen /NTB

Frå matfatetKunnskap
Siri Helle

Mat på nasjonaldagen

Kva bør vi ete i dag om vi lèt årstida styre menyen?

Teikning: May Linn Clement

Kultur
Frank Tønnesen

17. mai-pengar

«Mor mi viser meg telefonen og at ho har vipsa Oskar og Tomas. Det er irriterande å sjå på ein mobil som andre held i.»

President Putin flankert av forsvarsminister Sergej Sjojgu til høgre og viseforsvarsminister Timur Ivanov til venstre. Foto frå 2018. Sjojgu er no avsett, Ivanov sit i arresten.

President Putin flankert av forsvarsminister Sergej Sjojgu til høgre og viseforsvarsminister Timur Ivanov til venstre. Foto frå 2018. Sjojgu er no avsett, Ivanov sit i arresten.

Foto: Aleksej Nikolskij / Sputnik / Reuters / NTB

KrigSamfunn

Nytt frå den russiske klankampen

Under overflata går det føre seg ein bitter maktkamp i Putin-regimet. Verda har fått eit sjeldan innblikk i denne kampen dei siste vekene.

Halvor Tjønn
President Putin flankert av forsvarsminister Sergej Sjojgu til høgre og viseforsvarsminister Timur Ivanov til venstre. Foto frå 2018. Sjojgu er no avsett, Ivanov sit i arresten.

President Putin flankert av forsvarsminister Sergej Sjojgu til høgre og viseforsvarsminister Timur Ivanov til venstre. Foto frå 2018. Sjojgu er no avsett, Ivanov sit i arresten.

Foto: Aleksej Nikolskij / Sputnik / Reuters / NTB

KrigSamfunn

Nytt frå den russiske klankampen

Under overflata går det føre seg ein bitter maktkamp i Putin-regimet. Verda har fått eit sjeldan innblikk i denne kampen dei siste vekene.

Halvor Tjønn

les DAG OG TID.
Vil du òg prøve?

Her kan du prøve vekeavisa DAG OG TID gratis i tre veker.
Prøveperioden stoppar av seg sjølv.

Komplett

Papiravisa
Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis

Digital

Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis

Komplett

Papiravisa
Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis

Digital

Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis