JavaScript is disabled in your web browser or browser is too old to support JavaScript. Today almost all web pages contain JavaScript, a scripting programming language that runs on visitor's web browser. It makes web pages functional for specific purposes and if disabled for some reason, the content or the functionality of the web page can be limited or unavailable.

Takk for at du vil dele artikkelen

Den du deler artikkelen med, kan lese og eventuelt lytte til heile artikkelen.
Det gjer vi for at fleire skal oppdage DAG OG TID.

Namnet ditt vert synleg for alle du deler artikkelen med.

Ordskifte

Samisk genforskning

Kvar veke les vi inn utvalde artiklar, som abonnentane våre kan lytte til.
Lytt til artikkelen
5030
20230414
5030
20230414

Ønskjer du å delta i debatten? Då kan du sende innlegget ditt til ordskifte@dagogtid.no

Det samiske

Jeg vil takke Morten Strøksnes for et interessant essay/artikkel i Dag og Tid 26. mars der han kommenterer mitt innlegg med tittel «Samenes formødre representerer en eldgammel, genetisk isolert befolkning fra Fennoskandia», som ble publisert i Nordnorsk Debatt 20. mars 2023. Det er fint å få sjansen til å få diskutert temaet nærmere. Da får jeg formidlet temaet ytterligere.

Strøksnes starter sitt innlegg med å skrive at jeg prøver «å vise at samane faktisk kom først, med støtte i genforsking». Her tar Strøksnes feil. Dersom man leser innlegget mitt, vil man se at jeg forholder meg nøytral til emnet og formidler nøytralt hva nøytrale forskere har kommet frem til. Det er slik forskningsformidling skal være.

Videre stiller Strøksnes spørsmål ved en av artiklene jeg bruker som kilde i min formidling, «The Western and Eastern Roots of the Saami – the Story of Genetic ‘Outliers’ Told by Mitochondrial DNA and Y Chromosomes» av Tambets, som stod i American Journal of Human Genetics i 2004. Det første Strøksnes reagerer på, er at artikkelen er gammel. Da må jeg bare spørre om artikkelen om Einsteins relativitetsteori (1905/1915) er for gammel til å brukes i fysikk, eller artikkelen om Heisenbergs usikkerhetsprinsipp (1927) ikke kan brukes lenger som grunnlag for kvantemekaniske beregninger. Eller hva med Newtons mekanikk?

Jeg bruker Newtons mekanikk i mine molekylmekanikk-beregninger til drug design av molekyler som skal bli legemidler. Legemiddelutvikling kommer mennesker i hele verden til gode. Newton la grunnlaget for mekanikken med sitt banebrytende verk Philosophiæ naturalis principia mathematica i 1687.

I Tambets’ artikkel er et sentralt funn at samisk DNA utgjør et helt unikt avvik i europeisk sammenheng. Spesielt dreier det seg om det samiske genet U5b1b1, som skiller seg fra alle andre europeiske gener. U5b1b1-funnet er like gyldig i dag som for 20 år siden, det er et funn som ikke kan foreldes. Gener endrer seg ikke på 20 år, det kan endre seg på tusener av år. Og da kanskje med en liten mutasjon.

Strøksnes synes funnene i artikkelen til Tambets virker litt rare ut fra andre studier han kjenner. Det er synd han ikke nevner noen av disse studiene som han kjenner, så jeg kunne fått sett hvilke studier det er snakk om. I alle studiene på samme felt som Tambets’ studie kommer de frem til resultater som støtter opp om Tambets’ studie, så det hadde vært meget interessant å få se studiene Strøksnes snakker om.

Tambets’ studie er meget solid og høyt sitert, og helt ferske artikler bygger på den. Den er en milepæl på sitt felt. Den er selvfølgelig vitenskap på høyt nivå. La meg legge til, i vår lille debatt, en fersk studie fra 2022 (Kristjansson, 2022: «Evolution and disperspersal of mitochondrial DNA haplogroup U5 in Northern Europe: insights from an unsupervised learning approach to phylogeography, BMC genomics»), som sier at samenes formødre sannsyligvis migrerte oppover langs kysten i istiden. For øvrig bekrefter studien Tambets’ studie.

Siden Strøksnes syntes at funnene i Tambets’ artikkel så litt rare ut, tok han kontakt med en gammel venn, Mark Thomas, som er professor i evolusjonær genetikk ved University College London. Professoren mente at denne type studier «bør vurderast som historieforteljing, ikkje som testing av hypotesar». Videre sies det kjekt: «Vitskap handlar om å teste hypotesar, ikkje berre om å fortelje historier.» Da må jeg bare få gratulere Strøksnes med å ha en meget arrogant venn som ikke tar andres forskning seriøst. Så vil jeg også si at det å ringe en venn er i seg selv ingen hypotesetesting.

Strøksnes har selv gått i fellen med å prøve å få et svar han ønsker seg. Særlig når det er så åpenbart at han vil være uenig med meg. Strøksnes skulle selv ha lest artiklene og prøvd å stille spørsmål ved dem på en selvstendig måte. Nei, nå må Strøksnes selv gå og finne artikler som motbeviser Tambets’ hypoteser, så kan vi diskutere det.

Ellers har jeg svært mange andre kilder på dette emnet, både fra genetikk, arkeologi og lingvistikk. Vi kan gjerne kjøre en lang debattrunde. Og husk, jeg holder meg nøytral. Det gjør man i vitenskap.

La oss begynne med arkeologien. Her kan jeg for eksempel nevne en artikkel hvor man kan lese at analyser av arkeologiske bevis støtter oppfatningen om at samene har sin opprinnelse i den paleo-europeiske befolkningen (steinalderbefolkning) som slo seg ned i det nordlige Fennoskandia i tidlig holocen-epoke (for ca. 10.000 år siden). (Sumkin VJ, 1990: «On the ethnogenesis of the Saami: an archaeological view. Acta Borealia). Dette er ikke hva jeg mener, dette er hva forskerne har kommet frem til.

Det er veldig bra med litt debatt som omhandler forskningsformidling. Forskningsformidling bidrar til å gjøre forskning tilgjengelig og interessant for ulike grupper i samfunnet utenfor universitetsmiljøene, og det kan også bidra til studentrekruttering til høyere utdanning.

Aina Westrheim Ravna er professor ved UiT – Noregs arktiske universitet.

Digital tilgang til DAG OG TID – heilt utan binding

Prøv ein månad for kr 49.
Deretter kr 199 per månad. Stopp når du vil.


Eller kjøp eit anna abonnement

Ønskjer du å delta i debatten? Då kan du sende innlegget ditt til ordskifte@dagogtid.no

Det samiske

Jeg vil takke Morten Strøksnes for et interessant essay/artikkel i Dag og Tid 26. mars der han kommenterer mitt innlegg med tittel «Samenes formødre representerer en eldgammel, genetisk isolert befolkning fra Fennoskandia», som ble publisert i Nordnorsk Debatt 20. mars 2023. Det er fint å få sjansen til å få diskutert temaet nærmere. Da får jeg formidlet temaet ytterligere.

Strøksnes starter sitt innlegg med å skrive at jeg prøver «å vise at samane faktisk kom først, med støtte i genforsking». Her tar Strøksnes feil. Dersom man leser innlegget mitt, vil man se at jeg forholder meg nøytral til emnet og formidler nøytralt hva nøytrale forskere har kommet frem til. Det er slik forskningsformidling skal være.

Videre stiller Strøksnes spørsmål ved en av artiklene jeg bruker som kilde i min formidling, «The Western and Eastern Roots of the Saami – the Story of Genetic ‘Outliers’ Told by Mitochondrial DNA and Y Chromosomes» av Tambets, som stod i American Journal of Human Genetics i 2004. Det første Strøksnes reagerer på, er at artikkelen er gammel. Da må jeg bare spørre om artikkelen om Einsteins relativitetsteori (1905/1915) er for gammel til å brukes i fysikk, eller artikkelen om Heisenbergs usikkerhetsprinsipp (1927) ikke kan brukes lenger som grunnlag for kvantemekaniske beregninger. Eller hva med Newtons mekanikk?

Jeg bruker Newtons mekanikk i mine molekylmekanikk-beregninger til drug design av molekyler som skal bli legemidler. Legemiddelutvikling kommer mennesker i hele verden til gode. Newton la grunnlaget for mekanikken med sitt banebrytende verk Philosophiæ naturalis principia mathematica i 1687.

I Tambets’ artikkel er et sentralt funn at samisk DNA utgjør et helt unikt avvik i europeisk sammenheng. Spesielt dreier det seg om det samiske genet U5b1b1, som skiller seg fra alle andre europeiske gener. U5b1b1-funnet er like gyldig i dag som for 20 år siden, det er et funn som ikke kan foreldes. Gener endrer seg ikke på 20 år, det kan endre seg på tusener av år. Og da kanskje med en liten mutasjon.

Strøksnes synes funnene i artikkelen til Tambets virker litt rare ut fra andre studier han kjenner. Det er synd han ikke nevner noen av disse studiene som han kjenner, så jeg kunne fått sett hvilke studier det er snakk om. I alle studiene på samme felt som Tambets’ studie kommer de frem til resultater som støtter opp om Tambets’ studie, så det hadde vært meget interessant å få se studiene Strøksnes snakker om.

Tambets’ studie er meget solid og høyt sitert, og helt ferske artikler bygger på den. Den er en milepæl på sitt felt. Den er selvfølgelig vitenskap på høyt nivå. La meg legge til, i vår lille debatt, en fersk studie fra 2022 (Kristjansson, 2022: «Evolution and disperspersal of mitochondrial DNA haplogroup U5 in Northern Europe: insights from an unsupervised learning approach to phylogeography, BMC genomics»), som sier at samenes formødre sannsyligvis migrerte oppover langs kysten i istiden. For øvrig bekrefter studien Tambets’ studie.

Siden Strøksnes syntes at funnene i Tambets’ artikkel så litt rare ut, tok han kontakt med en gammel venn, Mark Thomas, som er professor i evolusjonær genetikk ved University College London. Professoren mente at denne type studier «bør vurderast som historieforteljing, ikkje som testing av hypotesar». Videre sies det kjekt: «Vitskap handlar om å teste hypotesar, ikkje berre om å fortelje historier.» Da må jeg bare få gratulere Strøksnes med å ha en meget arrogant venn som ikke tar andres forskning seriøst. Så vil jeg også si at det å ringe en venn er i seg selv ingen hypotesetesting.

Strøksnes har selv gått i fellen med å prøve å få et svar han ønsker seg. Særlig når det er så åpenbart at han vil være uenig med meg. Strøksnes skulle selv ha lest artiklene og prøvd å stille spørsmål ved dem på en selvstendig måte. Nei, nå må Strøksnes selv gå og finne artikler som motbeviser Tambets’ hypoteser, så kan vi diskutere det.

Ellers har jeg svært mange andre kilder på dette emnet, både fra genetikk, arkeologi og lingvistikk. Vi kan gjerne kjøre en lang debattrunde. Og husk, jeg holder meg nøytral. Det gjør man i vitenskap.

La oss begynne med arkeologien. Her kan jeg for eksempel nevne en artikkel hvor man kan lese at analyser av arkeologiske bevis støtter oppfatningen om at samene har sin opprinnelse i den paleo-europeiske befolkningen (steinalderbefolkning) som slo seg ned i det nordlige Fennoskandia i tidlig holocen-epoke (for ca. 10.000 år siden). (Sumkin VJ, 1990: «On the ethnogenesis of the Saami: an archaeological view. Acta Borealia). Dette er ikke hva jeg mener, dette er hva forskerne har kommet frem til.

Det er veldig bra med litt debatt som omhandler forskningsformidling. Forskningsformidling bidrar til å gjøre forskning tilgjengelig og interessant for ulike grupper i samfunnet utenfor universitetsmiljøene, og det kan også bidra til studentrekruttering til høyere utdanning.

Aina Westrheim Ravna er professor ved UiT – Noregs arktiske universitet.

Fleire artiklar

Skulpturen «Moren» av Tracey Emin utanfor Munchmuseet i Oslo.

Skulpturen «Moren» av Tracey Emin utanfor Munchmuseet i Oslo.

Foto: Anne-Line Aaslund

KunstFeature

«Moren» og søstrene hennar

Kor original er den ni meter høge skulpturen «Moren», som er plassert utanfor Munchmuseet? Før avdukinga 4. juni 2022 hadde kunstnaren Tracey Emin alt produsert og stilt ut nær identiske skulpturar på tre meter.

ÅshildEliassen
Skulpturen «Moren» av Tracey Emin utanfor Munchmuseet i Oslo.

Skulpturen «Moren» av Tracey Emin utanfor Munchmuseet i Oslo.

Foto: Anne-Line Aaslund

KunstFeature

«Moren» og søstrene hennar

Kor original er den ni meter høge skulpturen «Moren», som er plassert utanfor Munchmuseet? Før avdukinga 4. juni 2022 hadde kunstnaren Tracey Emin alt produsert og stilt ut nær identiske skulpturar på tre meter.

ÅshildEliassen
Johannes Engelsen Espedals «Brottsjø» (2023) er laga av eit gamalt stakittgjerde frå kyrkjegarden ved Hoff kyrkje på Toten.

Johannes Engelsen Espedals «Brottsjø» (2023) er laga av eit gamalt stakittgjerde frå kyrkjegarden ved Hoff kyrkje på Toten.

Foto: Eva Furseth

Meldingar
Eva Furseth

Retrobølgje på Haustutstillinga

Haustutstillinga 2024 er ei spenstig og særs variert utstilling. Her er det ingen kunstnarar som trampar i takt.

Partileiinga etter landsmøtet i Sosialistisk Venstreparti 22. februar 1976: Frå venstre nestleiar Steinar Stjernø, ny formann Berge Furre, nestleiar Berit Ås, parlamentarisk leiar Reidar T. Larsen og partisekretær Rune Fredh. Plakat: Mot kapitalmakt.

Partileiinga etter landsmøtet i Sosialistisk Venstreparti 22. februar 1976: Frå venstre nestleiar Steinar Stjernø, ny formann Berge Furre, nestleiar Berit Ås, parlamentarisk leiar Reidar T. Larsen og partisekretær Rune Fredh. Plakat: Mot kapitalmakt.

Foto: Henrik Laurvik / NTB

BokMeldingar
Bjørn Kvalsvik Nicolaysen

Personleg rapport om SV

Boka Steinar Stjernø har skrive om SV, reiser indirekte mange spørsmål utan svar.

Ukrainsk personell bruker søkjelys når dei ser etter russiske dronar.

Ukrainsk personell bruker søkjelys når dei ser etter russiske dronar.

Foto: Gleb Garanich / Reuters / NTB

Samfunn
Andrej Kurkov

Pengar er makt

Krigen utløyser stadig nye kontroversar, som når kopeken får nytt namn, medan dei russiske droneåtaka forsterkar konflikten mellom Belarus og Russland.

Sjukepleiar støttar ein pasient ved eit norsk sjukehus. Sidan 2019 har sjukefråværet auka med 25 prosent i Noreg, og sjukepleiarar er blant yrkesgruppene med høgast sjukefråvær.

Sjukepleiar støttar ein pasient ved eit norsk sjukehus. Sidan 2019 har sjukefråværet auka med 25 prosent i Noreg, og sjukepleiarar er blant yrkesgruppene med høgast sjukefråvær.

Foto: Gorm Kallestad / NTB

Samfunn

Ei skrantande folkehelse

Kan det tenkast at sjukefråværet aukar fordi fleire enn før blir sjuke?

Per Anders Todal
Sjukepleiar støttar ein pasient ved eit norsk sjukehus. Sidan 2019 har sjukefråværet auka med 25 prosent i Noreg, og sjukepleiarar er blant yrkesgruppene med høgast sjukefråvær.

Sjukepleiar støttar ein pasient ved eit norsk sjukehus. Sidan 2019 har sjukefråværet auka med 25 prosent i Noreg, og sjukepleiarar er blant yrkesgruppene med høgast sjukefråvær.

Foto: Gorm Kallestad / NTB

Samfunn

Ei skrantande folkehelse

Kan det tenkast at sjukefråværet aukar fordi fleire enn før blir sjuke?

Per Anders Todal

les DAG OG TID.
Vil du òg prøve?

Her kan du prøve vekeavisa DAG OG TID gratis i tre veker.
Prøveperioden stoppar av seg sjølv.

Komplett

Papiravisa
Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis

Digital

Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis

Komplett

Papiravisa
Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis

Digital

Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis