JavaScript is disabled in your web browser or browser is too old to support JavaScript. Today almost all web pages contain JavaScript, a scripting programming language that runs on visitor's web browser. It makes web pages functional for specific purposes and if disabled for some reason, the content or the functionality of the web page can be limited or unavailable.

Takk for at du vil dele artikkelen

Den du deler artikkelen med, kan lese og eventuelt lytte til heile artikkelen.
Det gjer vi for at fleire skal oppdage DAG OG TID.

Namnet ditt vert synleg for alle du deler artikkelen med.

Ordskifte

Klar tendens

Kvar veke les vi inn utvalde artiklar, som abonnentane våre kan lytte til.
Lytt til artikkelen
Nordsamar i Sápmi.

Nordsamar i Sápmi.

Foto: Granbergs Nya Aktiebolag

Nordsamar i Sápmi.

Nordsamar i Sápmi.

Foto: Granbergs Nya Aktiebolag

3722
20230512
3722
20230512

Ønskjer du å delta i debatten? Då kan du sende innlegget ditt til ordskifte@dagogtid.no

Det samiske

Tendensen i Strøksnes’ tre essay er klar: Sápmi er ikke kolonisert, samene er ikke et ordentlig urfolk, og reindriften tar for stor plass og har for sterke rettigheter. Det er ikke lett å få alt dette til å henge godt sammen, det krever blant annet en original definisjon av Sápmi. I møte med empirien krever det også modifikasjoner: På noen steder, til noen tider, var det annerledes. Dette påvirker ikke innleggenes retning, men gjør derimot at Strøksnes kan svare sine kritikere med at det ikke var det han sa – han har nemlig også sagt noe annet. Dette skjer ofte nok til at det å skape seg flere utganger fremstår som hans metode.

Det er fint at Strøksnes har lagt inn en korreksjon om språket i Sør-Varanger, som var en av sakene vi tok opp, men innlegget vårt sies ellers å basere seg på «vranglesingar» og «spekulasjonar». Det gjelder for eksempel innvandring, folketall og grenselinjer. Vi skal også ha latt som om Strøksnes «underkjenner reindrift» på grunn av den teknologiske utviklingen, men det vi reagerte på, var hans problematisering av mekaniseringsgraden sammen med påstanden om at urfolksbegrepet «koker ned til gamle førestillingar om primitivitet». Til sammen etterlot dette et inntrykk av at samene, for å anerkjennes som urfolk, helst burde drive reindrift som før mekaniseringen startet. Koblingen tjener til å underminere urfolksstatusen, noe vi antar også var meningen. At mekanisering er en av flere faktorer som endrer reindriften er vel ellers innlysende.

Hvis vi har misforstått Strøksnes når det gjelder ILO-konvensjon 169, er det fordi han uttaler seg svært uklart og unøyaktig om dette. Som vi skriver i vårt innlegg viser han til justiskomiteens avvisende holdning i O. nr. 79 (1986–87) til folkerettslige regler i sameloven, og spør hvorfor Norge på denne bakgrunn kunne være så rask med ratifikasjon av ILO-169 i 1990. Han skriver som om justiskomiteens negative uttalelse dreide seg om ratifikasjon, men som vi påpekte i vårt innlegg, er det ikke riktig. Uttalelsen gjaldt spørsmålet om å løfte allerede ratifiserte folkerettslige regler inn i sameloven, altså en inkorporasjon. Det var nødvendig for oss å rydde opp i denne sammenblanding av ratifikasjon og inkorporasjon han her gjorde seg skyldig i. Det hjelper ikke at Strøksnes unnskylder seg med at han selv ikke benytter ordet inkorporasjon.

Strøksnes fremsetter på ny påstanden om at reindriften benytter 40 prosent at Norges areal. Han vedgår riktignok at dette er et bruttoareal og at byer og infrastruktur må trekkes fra. Men han viser til at rein forviller seg inn i byer og hager. Dermed synes han likevel å mene at reinens beiteareal er 40 prosent. Men reinen har ingen rett til å beite på disse områdene og har derfor ingen argumentasjonsverdi når det gjelder å demonstrere utstrekningen av beitearealet. Vi minner om at det dessuten er mer enn byer og infrastruktur som må trekkes fra i bruttoarealet.

Vi skriver i vårt innlegg at Fosen-dommen ikke statuerer noen generell vetorett. Men Strøksnes mener likevel at Fosen-dommen kan tolkes som om samer har vetorett i spørsmål om utbygging i reinbeiteområder. Dette er for enkelt. Fosen-dommen må leses i lys av andre rettsavgjørelser der Høyesterett kom til at en utbygging ikke rammet reindriften på en slik måte at den stred mot menneskerettighetsbestemmelsen i konvensjon om sivile og politiske rettigheter (SP) artikkel 27. Men i motsetning til disse tidligere avgjørelser, rammet Fosen-utbyggingen reindriften så sterkt at SP artikkel 27 slo inn.

Astri Andresen er professor i historie ved Universitetet i Bergen.

Kirsti Strøm Bull er professor emerita ved Institutt for privatrett ved Universitetet i Oslo.

Digital tilgang til DAG OG TID – heilt utan binding

Prøv ein månad for kr 49.
Deretter kr 199 per månad. Stopp når du vil.

Ønskjer du å delta i debatten? Då kan du sende innlegget ditt til ordskifte@dagogtid.no

Det samiske

Tendensen i Strøksnes’ tre essay er klar: Sápmi er ikke kolonisert, samene er ikke et ordentlig urfolk, og reindriften tar for stor plass og har for sterke rettigheter. Det er ikke lett å få alt dette til å henge godt sammen, det krever blant annet en original definisjon av Sápmi. I møte med empirien krever det også modifikasjoner: På noen steder, til noen tider, var det annerledes. Dette påvirker ikke innleggenes retning, men gjør derimot at Strøksnes kan svare sine kritikere med at det ikke var det han sa – han har nemlig også sagt noe annet. Dette skjer ofte nok til at det å skape seg flere utganger fremstår som hans metode.

Det er fint at Strøksnes har lagt inn en korreksjon om språket i Sør-Varanger, som var en av sakene vi tok opp, men innlegget vårt sies ellers å basere seg på «vranglesingar» og «spekulasjonar». Det gjelder for eksempel innvandring, folketall og grenselinjer. Vi skal også ha latt som om Strøksnes «underkjenner reindrift» på grunn av den teknologiske utviklingen, men det vi reagerte på, var hans problematisering av mekaniseringsgraden sammen med påstanden om at urfolksbegrepet «koker ned til gamle førestillingar om primitivitet». Til sammen etterlot dette et inntrykk av at samene, for å anerkjennes som urfolk, helst burde drive reindrift som før mekaniseringen startet. Koblingen tjener til å underminere urfolksstatusen, noe vi antar også var meningen. At mekanisering er en av flere faktorer som endrer reindriften er vel ellers innlysende.

Hvis vi har misforstått Strøksnes når det gjelder ILO-konvensjon 169, er det fordi han uttaler seg svært uklart og unøyaktig om dette. Som vi skriver i vårt innlegg viser han til justiskomiteens avvisende holdning i O. nr. 79 (1986–87) til folkerettslige regler i sameloven, og spør hvorfor Norge på denne bakgrunn kunne være så rask med ratifikasjon av ILO-169 i 1990. Han skriver som om justiskomiteens negative uttalelse dreide seg om ratifikasjon, men som vi påpekte i vårt innlegg, er det ikke riktig. Uttalelsen gjaldt spørsmålet om å løfte allerede ratifiserte folkerettslige regler inn i sameloven, altså en inkorporasjon. Det var nødvendig for oss å rydde opp i denne sammenblanding av ratifikasjon og inkorporasjon han her gjorde seg skyldig i. Det hjelper ikke at Strøksnes unnskylder seg med at han selv ikke benytter ordet inkorporasjon.

Strøksnes fremsetter på ny påstanden om at reindriften benytter 40 prosent at Norges areal. Han vedgår riktignok at dette er et bruttoareal og at byer og infrastruktur må trekkes fra. Men han viser til at rein forviller seg inn i byer og hager. Dermed synes han likevel å mene at reinens beiteareal er 40 prosent. Men reinen har ingen rett til å beite på disse områdene og har derfor ingen argumentasjonsverdi når det gjelder å demonstrere utstrekningen av beitearealet. Vi minner om at det dessuten er mer enn byer og infrastruktur som må trekkes fra i bruttoarealet.

Vi skriver i vårt innlegg at Fosen-dommen ikke statuerer noen generell vetorett. Men Strøksnes mener likevel at Fosen-dommen kan tolkes som om samer har vetorett i spørsmål om utbygging i reinbeiteområder. Dette er for enkelt. Fosen-dommen må leses i lys av andre rettsavgjørelser der Høyesterett kom til at en utbygging ikke rammet reindriften på en slik måte at den stred mot menneskerettighetsbestemmelsen i konvensjon om sivile og politiske rettigheter (SP) artikkel 27. Men i motsetning til disse tidligere avgjørelser, rammet Fosen-utbyggingen reindriften så sterkt at SP artikkel 27 slo inn.

Astri Andresen er professor i historie ved Universitetet i Bergen.

Kirsti Strøm Bull er professor emerita ved Institutt for privatrett ved Universitetet i Oslo.

Fleire artiklar

Ludmila Shabelnyk syner bilete av sonen Ivan i landsbyen Kapitolivka ved Izium i Ukraina, 25. september 2022. Russiske okkupasjonsstyrkar mishandla Ivan grovt før dei drap han. Landsbyen vart seinare gjenerobra av ukrainske styrkar.

Ludmila Shabelnyk syner bilete av sonen Ivan i landsbyen Kapitolivka ved Izium i Ukraina, 25. september 2022. Russiske okkupasjonsstyrkar mishandla Ivan grovt før dei drap han. Landsbyen vart seinare gjenerobra av ukrainske styrkar.

Foto: Evgeniy Maloletka / AP / NTB

KommentarSamfunn

Overgrep som skakar folkeretten

Okkupasjonsmakta Russland viser ingen respekt for konvensjonen som skal verne sivile i krig.

Cecilie Hellestveit
Ludmila Shabelnyk syner bilete av sonen Ivan i landsbyen Kapitolivka ved Izium i Ukraina, 25. september 2022. Russiske okkupasjonsstyrkar mishandla Ivan grovt før dei drap han. Landsbyen vart seinare gjenerobra av ukrainske styrkar.

Ludmila Shabelnyk syner bilete av sonen Ivan i landsbyen Kapitolivka ved Izium i Ukraina, 25. september 2022. Russiske okkupasjonsstyrkar mishandla Ivan grovt før dei drap han. Landsbyen vart seinare gjenerobra av ukrainske styrkar.

Foto: Evgeniy Maloletka / AP / NTB

KommentarSamfunn

Overgrep som skakar folkeretten

Okkupasjonsmakta Russland viser ingen respekt for konvensjonen som skal verne sivile i krig.

Cecilie Hellestveit
Nana rise-Lynum er redaktør i Norsk Barneblad.

Nana rise-Lynum er redaktør i Norsk Barneblad.

Foto: Per Anders Todal

Kultur
Hilde Vesaas

Å gi barn det dei ikkje veit at dei vil ha

Norsk Barneblad vart skipa i 1887 og har kome ut kvart år sidan. Sist helg fekk Nana Rise-Lynum Målprisen frå Noregs Mållag for innsatsen som redaktør.

Kina fyrer på alle sylindrane: Ingen bygger ut så mykje kolkraft som kinesarane gjer. Biletet viser eit kolkraftverk i Dingzhou  i Hebei-provinsen.

Kina fyrer på alle sylindrane: Ingen bygger ut så mykje kolkraft som kinesarane gjer. Biletet viser eit kolkraftverk i Dingzhou i Hebei-provinsen.

Foto: Ng Han Guan / AP / NTB

Samfunn
Per Anders Todal

Ein straum av problem

Straumforbruket i verda aukar framleis raskare enn fornybar kraftproduksjon. Kolkraftverk skal varme kloden i mange år enno.

Den såkalla hysjpengesaka mot Donald Trump er inne i andre veke i retten i New York.

Den såkalla hysjpengesaka mot Donald Trump er inne i andre veke i retten i New York.

Illustrasjon: Jane Rosenberg / Reuters

Samfunn
Eva Aalberg Undheim

Høgt spel i New York

Straffesaka som no går føre seg mot Trump, er den han har størst sjanse til å verte frikjend i. Og vert han det, kan saka òg gje han fleire veljarar, seier kommentator Jan Arild Snoen.

Sveinung Lindaas har gått ut av styret i Dag og Tid.

Sveinung Lindaas har gått ut av styret i Dag og Tid.

Foto: Tiril Rem

Samfunn

Takk til Sveinung

Sveinung Lindaas går av som styreleiar i Dag og Tid etter 11 år som leiar og 17 år som nestleiar før det att.

Svein Gjerdåker
Sveinung Lindaas har gått ut av styret i Dag og Tid.

Sveinung Lindaas har gått ut av styret i Dag og Tid.

Foto: Tiril Rem

Samfunn

Takk til Sveinung

Sveinung Lindaas går av som styreleiar i Dag og Tid etter 11 år som leiar og 17 år som nestleiar før det att.

Svein Gjerdåker

les DAG OG TID.
Vil du òg prøve?

Her kan du prøve vekeavisa DAG OG TID gratis i tre veker.
Prøveperioden stoppar av seg sjølv.

Komplett

Papiravisa
Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis

Digital

Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis

Komplett

Papiravisa
Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis

Digital

Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis